Между светом и тенью: актёры Евгений Рубин и Наталья Гришагина рассказали о работе над спектаклем «Камера обскура» в МНДТ

21 ноября в Московском Новом драматическом театре состоится премьера спектакля «Камера обскура» по роману Владимира Набокова в постановке художественного руководителя Вячеслава Долгачёва. Театровед Людмила Филатова беседует с исполнителями главных ролей в спектакле – Евгением Рубиным и Натальей Гришагиной.

Евгений Рубин – Бруно Кречмар

Людмила Филатова. Ваши первые мысли при знакомстве с романом? Какие черты своего персонажа вы сразу отметили для себя как ключевые?

Евгений Рубин.   Первое, что мне пришло в голову при чтении… что мужчина сорока лет в те времена и сорокалетний мужчина сегодня – это большая разница. Тогда люди этого возраста были уже зрелыми, солидными; мы в массе своей более инфантильны. И я в том числе (Смеётся). Кречмар – человек семейный, статусный, богатый, благополучный… впервые в жизни увлёкся юной девушкой. Можно увидеть в этой истории лишь сексуальную подоплёку. Но мне кажется, что речь не об этом. Не всё так просто… и, думаю, даже не так важно, какие ключевые черты у моего героя. Важнее то, что привлекло его в Магде! Ведь вокруг Кречмара много самых разных девушек, он ведёт активную социальную жизнь, и встречает их сотни каждый день. Почему именно Магда его так зацепила, что в ней такого особенного, чего нет ни в одной другой? Эротическое влечение – это всего лишь дополнение, эмоциональный штрих к основному конфликту…

Л. Ф. В чём же главный конфликт, по Вашему мнению?

Е. Р.  Мой герой находится в кризисе… скажем просто: кризис среднего возраста. Проявилось это в том, что Кречмар вдруг увидел в Магде ту искру, которая сияла когда-то в нём самом. И почувствовал, что оживает. Каждый раз, когда эта молоденькая девушка рядом – он и сам будто возвращается на двадцать лет назад. Он чувствует то, что кажется ему настоящей жизнью, жизнью в ярких красках… его тянет туда, хотя на самом деле это всего лишь воспоминание о тех первых эмоциях, что он когда-то испытывал. К ним же всегда хочется вернуться, и с их потерей сложно смириться. А тут – такой шанс! Ожить, вернуться к тому состоянию, которое бывает только в юности… призрачный шанс.

Л. Ф. Кречмар — человек интеллекта или эмоций? Где вы видите его уязвимые точки, которые делают его жертвой?

Е. Р.  Он прежде всего творческий человек. Интеллектуальный, но – творческий, это очень важно. При этом он умён, и вполне способен отличить благие побуждения от манипуляций. Опять-таки, именно в случае с Магдой эта его способность внезапно даёт сбой… его глаза будто бы перестают видеть то, что происходит. Здесь особенно заметен его разлад с самим собой, который приводит к самообману, и далее уже к необратимо трагическим последствиям.

Л. Ф. Вы согласны, что у Кречмара есть вина перед семьей? Если да, то какие у него оправдания?

Е. Р.  Вина, безусловно, есть, и он её сознаёт. Однако эмоциональная привязка к Магде становится такой сильной, что затмевает всё остальное. Оправдание… (Пауза) Всё то же, он зависим от своего чувства оживания, и не в силах от него отказаться. Я уже сказал про кризис… знаете, а вот интересно, такое психоэмоциональное состояние возможно только в социуме? Происходили бы такие вещи с мужчиной, будь он вне этого социума, и не нужно было бы задавать себе вопросы: чего ты добился к своим сорока годам? а что дальше? почему раньше было лучше? Мучило бы его чувство, что когда-то мир был полон ярких красок, а теперь всё скучно и тускло?.. Кречмар же мыслит в категориях живописи, и ему не хватает цвета, воздуха, света… как у Моне, как у импрессионистов. А у него в жизни Гойя, Брандт… и им подобные. Возможно, не будь социального давления, Кречмар и не задумывался бы о том, чего достиг, а чего нет.

Л. Ф. Были ли моменты, когда вы пересматривали свою трактовку Кречмара после репетиции?

Е. Р.  Не то что бы пересматривал… Я в постоянном поиске, в размышлениях. Перечитываю текст, пытаюсь рассуждать… До премьеры уже считанные дни, а мне до сих пор сложно отвечать на вопросы, хотя я каждый день репетирую, стараюсь всё собрать, свести воедино, замотивировать образ… столько нюансов! Роман настолько сложнее, чем кажется на первый взгляд, и особенно если ты в него погружаешься как актёр… будто входишь в какую-то глубокую и быструю реку.

Л. Ф. Что вы хотели бы, чтобы зритель подумал в финале, когда Кречмар наконец сталкивается с правдой?

Е. Р. «А оно того стоило?» (Улыбается). Любой кризис переворачивает мышление. «Я жил раньше, а теперь не живу» – ложный тезис, перевёртыш. Человек живёт в каждый момент, он развивается; всё меняется и движется вперёд. В этом и есть смысл.

Наталья Гришагина – Магда Петерс

Людмила Филатова. Какое впечатление произвела на вас Магда при знакомстве с ролью?

Наталья Гришагина.  Я её почти возненавидела. Подумала: «Боже мой, как я буду играть эту дрянную девчонку?!» Конечно, она стала такой не просто так… я понимала, что это результат тяжёлых условий, в которых она росла. Погружаясь в работу над ролью, я их изучала, старалась вникнуть и понять свою героиню. И меня поразила её витальность, целеустремлённость, желание не просто выжить, а жить хорошо. Магде всего шестнадцать, а в ней уже столько внутренней силы! И ещё какой-то невероятной природной интуиции, прозорливости, которая подсказывает, куда эту силу направить. Это девочка с потрясающим чутьём, её будто что-то внутри направляет – как поступить, куда двигаться, чтобы всё было именно так, как ей хочется.

Л. Ф. То есть, ваше отношение к ней менялось в процессе работы?

Н. Г.  Скорее, я лучше стала понимать её, видеть в ней разные, а не только негативные черты. Например, врождённое обаяние, чувственность… проницательность. Она будто зверёк, который инстинктивно поступает правильно – разумеется, в свою пользу. Она самолюбива, настойчива, амбициозна. Рвётся к сытой и красивой жизни, потому что не хочет возвращаться в тот ужас, из которого удалось вырваться. Вообще, слово «вырваться» наиболее точно её характеризует… вырваться из низов, из толпы, вырваться вперёд!

Л. Ф. Как вы трактуете её отношения с Кречмаром?

Н. Г. Думаю, Кречмар для Магды – «золотой билет» в будущее, её шанс выбиться в люди. Она не любит его, отчасти манипулирует, но это происходит бессознательно. Особой расчётливости, о которой часто говорят в связи с этим персонажем, я не вижу, – она же совсем ещё девочка! Презрение? Тоже нет, наоборот, она восхищена его богатством и успехом в обществе. Жалость? Категорически нет, она ни разу его не пожалела. Мне кажется, она просто хватается за него, чтобы спастись и подняться. Возможно, всё могло быть иначе, не появись снова на её пути Горн. Стоило ей его встретить, как голова от любви пошла кругом… но поначалу Кречмар вызывал у неё нечто вроде уважения. Да, она использует его в своих целях, но по-другому просто не умеет. Вместо того, чтобы дать ей воспитание, образование, её в детстве избивали. Поэтому она ведёт себя, как может.

Л. Ф. Получается, Магда – жертва обстоятельств, а не сознательная хищница?

Н. Г. Она жертва обстоятельств, из которой вырастает хищница. Это абсолютно естественно и логически объяснимо. Но у этой хищницы тоже есть слабости и уязвимые места. Она панически боится вернуться в тот мир бедности и унижений, с которым решила порвать навсегда. Дело не только в нищете. Там её оскорбляли, никто не считал её за человека. А ведь у неё тоже, как у любого из нас, есть достоинство. Отсюда и мечта о кинокарьере. Вряд ли это стремление к искусству, она не эстет, как Кречмар. Это жажда личностной реализации – пусть меня увидят, заметят, прислушаются к моим словам, я тоже этого заслуживаю! И это в ней искренне, и сопровождает её на протяжении всего романа.

Л. Ф. Но некоторые её поступки таковы, что их трудно оправдать…

Н. Г.  Согласна. Я человек эмпатичный, а в ней есть какая-то… жестокость. Она поступает с людьми жестоко, пусть даже неосознанно, но мне такое сложно принять.

Л. Ф. Как вы строите взаимодействие с Евгением Рубиным, играющим Кречмара? Что для вас главное в этом дуэте?

Н. Г.  У нас отличное партнёрство, мы много говорим о своих ролях, обсуждаем их. Не только на репетициях, часто в гримёрке продолжаем думать и разговаривать. О том, что чувствуем на сцене, где ощущаются пока несостыковки. Работа продолжается, и ещё будет продолжаться после премьеры. Наверное, главное – это честность и… пытливость, желание разобраться, дойти до сути.

Л. Ф. Если бы ваша Магда могла сказать одну фразу зрителю после спектакля, что бы это было?

Н. Г. (Пауза) «На себя посмотрите!»

Ноябрь, 2025 год


Источник: https://artmoskovia.ru/mezhdu-svetom-i-tenyu-aktyory-rasskazali-o-rabote-nad-spektaklem-kamera-obskura-v-mndt.html